• title: 17-18 트랙슈트 블루백산수
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2016년 5월 17일 23시 29분

http://www.calciomercato.com/en/news/juve-roma-not-only-pjanic-from-rugani-to-berardi-the-objectives--389575

 

스투라로 자자 베라르디 얘기는 나왔는데 이 선수들은 로마에 필요한 자원은 아닌것 같고

루가니면 로마가 바로 콜할듯. 그런데 별로 현실성은 없다고 보네요

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title: 17-18 트랙슈트 블루백산수 Lv.32 / 16,546p
댓글 43 건
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2016-05-17
루가니 줄바엔 그냥 바이아웃 지르고 말듯.
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2016-05-17
루가니는 말도안되고, 스투라로, 자자도 아까우니깐 스왑딜 할꺼면 카세레스, 페레이라로 하는게.. 사실 페레이라도 아깝죠 갠적우로요.. 스투라로는 알레그리가 수미로 안쓰면 1년 임대했음 좋겠네요
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2016-05-17

카세레스는 프리에요. 페레이라는 로마 전술이랑 맞지도 않아서 받을 가능성이 없습니다

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2016-05-17
도둑놈 심보로 적어본것 뿐입니다 저도알죠.. 로마가 멍청이가 아닌이상 페레이라 카세레스랑 스왑딜 할 이유가 없죠 ㅋㅋ
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2016-05-17
소설도 정도껏 써야 읽기라도 할텐데 이건뭐
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2016-05-17
근데 팬심빼고 객관적인 선수가치로 보면 루가니 ㅡ 피야니치 스왑딜이면 유베가 덥썩해야되는 상황이긴 하죠.
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2016-05-17

지금 가치로 보면 그런데 장래 가치로 보면 하는게 미친거죠. 

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2016-05-18
네 어찌됬건 bbc이후론 루가니가 포백이든 쓰리백이든 무조건 한자리는 차지해줘야된다고 봐서 저도 이딜은 반대네요. 다만 이번시즌만 놓고 봤을땐 혹할만큼 피야니치가 잘한것도 맞지요
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2016-05-17

제가 아침에 1줄로 번역한 글인데, 공신력은 둘째치고, 본문에 알레그리 & 유벤투스가 루가니를 팔 생각이 없다고 나와 있더군요.

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2016-05-17

지금까지 양 선수가 보여준 가능성을 생각한다면 이번 시즌 세리아 베스트 급의 활약을 해준 피야니치를 루가니 + 알파로 구매가능하다면 덥썩 물어야하는 딜인건 맞긴하는것 같네요. 솔직히 아직 루가니가 유베에서 자리를 확실히 자리 잡지 못했다고 생각해서 이 딜은 찬성하긴 합니다.

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2016-05-17

키엘리니 빠진 후반기 경기에서 보여준 폼 생각하면 미친거죠. 로마뇰리가 30m에 이적하는 판에 나중에 센터백 사려면 이정도 돈을 또 써야된다는 말이 됩니다.

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2016-05-17
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루가니가 미래에 30m 정도 까지 하는 가치의 선수가 된다는것도 넌센스이고요.. 이번 시즌만 봤을때 루가니의 포텐을 100% 확신하다고 저는 생각하지 못해서요. 지금까지 로마에서 쭉 보여준것이 많고 월드클래스급 프리키커인 미랄렘 피야니치를 유베가 바이아웃을 지르지 못할 시에 이 조건으로 데려올수 있다면 저는  찬성입니다. 물론 제 개인적인 의견이고요.

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2016-05-17

미래에 30m이 아니라 이미 로마뇰리가 이적료 30m 찍었어요. 동나이 때 보누치랑 비교해보면 루가니가 훨씬 낫습니다.

프리키커야 팀 내에 디발라도 있는 상황이라 급한게 아닙니다.

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2016-05-17
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동 나이대로 보누치랑 비교한다고 해서 보누치보다 더 낫거나 그만한 선수가 된다는 보장도 없고요. 로마뇰리는 로마뇰리고 루가니는 루가니입니다. 케바케죠. 님은 루가니가 최소 로마뇰리 라는 전제를 깔고가는것 같은데 루가니가 실패할 가능성도 저는 있다고 생각해서요. 왜 로마뇰리가 30m 찍은게 루가니랑 무슨 상관인지 모르겠네요. 국대 프리미엄 깔면 다 30m 받는것도 아니고요

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2016-05-17
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그러면 궁금한데 어떤 측면에서 포텐을 낮게 보시는건가요? 초반에 출장기회 못잡고 가끔씩 나올때는 쓰리백에 적응 못하고 헤맸는데 감 잡은 후로는 꾸준했습니다. 평점으로 봐도 6에서 6.5 계속 찍었습니다. 막판에 폼 좋아서 지금 유로 최종 명단에 뽑힐 가능성도 있는 상황이에요

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2016-05-17
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그리고 당시 엠폴리의 루가니가 삼프도리아의 로마뇰리보다 훨씬 나은 선수였어요. 14-15시즌에 세리에 베스트 11 먹은 선수입니다.

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2016-05-18
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루가니의 포텐을 낮게 보진않아요. 하지만 포텐이 높다고 해서 무조건 성공한다고 말하기에는 실패한 케이스가 너무 많죠. 그 실패한 예를 우리팀 수비 유망주 no.1인 루가니에게 적용하는것이 아니라 아직은 모른다는 말이죠. 그리고 14-15 시즌으로 말씀하시면 그럴수도 있다고 생각하지만 현재 곧 16-17시즌을 맞이하는데 15-16시즌을 보고 말해야죠. 15-16시즌이라면 루가니에게 기회 조차 많이 없는걸 감안했을 때 비교대상이 될 수가 없는거죠. 현 실력을 모르더라도 이번 시즌은 두 선수가 팀에 기여한것을  비교했을 떄 객관적으로는 로마뇰리의 승이라고 말할수 있는거고요. 그리고 엠폴리 당시 루가니 삼프도리아 당시 로마뇰리 둘 다 좋은 선수였습니다. 딱 짤라 훨씬 나은 선수라고 말하는것은 제 생각에서는 아니고요. 물론 다 제 개인적인 의견이에요.

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2016-05-18

아주 이전에 유베가 페스카라 시절의 베라티를 영입하기 위해서 와심 부이를 트레이드 카드로 꺼낸적이 있었는데 와심 부이 쪽에서 거절을 했죠. 이후에 베라티는 승승장구하여서 이탈리아 국대, PSG 주전을 당당히 꿰차고 있고요. 루가니야 월드클래스로 성장할수 있는 가능성을 가지고 이야기를 하는거지만 피야니치는 이번 시즌 로마에서 보여준 엄청난 공헌도를 생각했을 때 가능성이 아니라 당장 잡을수 있는 기회로 보는게 바람직하죠. 제가 말씀드리고 싶은건 루가니를 안고가는 것이 나쁜 선택이 아니라 피야니치를 루가니를 통해 얻는 것이 또 한가지의 선택이 될수도 있다는거죠. 물론 애초에 유베쪽에서 이 딜을 생각하지도 않을거 잘 알고 있습니다.

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2016-05-18
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14-15 시즌에 루가니와 로마뇰리는 확실히 수준차이가 났다고 봅니다. 그리고 15-16시즌에는 당연히 밀란의 주전인 로마뇰리가 팀 내 비중은 높았죠. 그런데 리그 후반 경기들 보면 알렉스가 똥싼 것도 있지만 로마뇰리도 평점 안좋습니다. 단지 많이 나온게 잘한거라면 로마뇰리가 승자인데 평점으로 보면 로마뇰리가 이겼다고 볼 수 없습니다. 특히 루가니가 교체 명단이 아닌 선발로 계속 나온 20라운드 후반부터 37라운드까지의 평점으로는 팀빨도 있긴 하지만 루가니가 더 좋은 모습이었습니다. 지금 유로에 갈 센터백 마지막 한 자리를 두고 루가니는 아스토리와 경합하고 있다는 기사가 나오지만 로마뇰리 얘기는 안나오죠.

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2016-05-18
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수준차가 확실히 났는데 이적료는 왜 그렇게 차이가 나는지 저는 도저히 이해가 안가네요. 겨울 이적시장과 여름 이적 시장의 차이라고 해도 루가니는 공동소유권 3.5이니 절반 이상 곱해도 8~9이상이라 치고 로마뇰리가 30인데 확실히 수준차이가 나는 루가니가 더 비싸야하는게 당연한거 아닌가요? 루가니가 후반기 반짝 선수라 유베가 영입하고 나서 가치가 폭등한것도 아니고.. 밀란 보드진이 싸게 사오는건 호구짓 잘 해오지만 비싼 돈 들이는데 선수 제대로 못알아볼 호구도 아니고요. 물론 지금 가치 말씀하시는게 아니라 14-15시즌 말씀하시길래 그때 이적해왔던 가치로 말씀드리는겁니다.

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2016-05-18

바르잘리 보누치 키엘리니 다르미안은 100%라고 보고 수비 최대 자리 7자리라 봤을 때 풀백으로 안토넬리 또한 소집, 콘테의 왕자인 데실리오 소집  그럼 1자리 남는데 여기에 센터백 백업 한 자리 넣자면 이번 시즌 활약으로 봤을 때는 아체르비라 생각되네요. 아체르비 다음이 아스토리고요. 

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2016-05-18

아체르비는 부상만 안당하면 100% 간다고 봅니다만 아스토리는 다르죠.. 전반기와 달리 후반기에 피오렌티나 팀 자체가 망가졌고 아스토리 역시 그렇게 좋은 폼은 아니었습니다. 3-5-2의 센터백 세자리를 볼 때 왼쪽이 키엘리니와 아체르비, 가운데가 보누치 혹은 데로시, 오른쪽이 바르잘리이고 백업이 필요하기 때문에 루가니가 충분히 경쟁력은 있습니다. 아스토리가 왼발이고 피오렌티나에서 왼쪽에서만 뛰었거든요. 

그리고 이번 유로에서 3-5-2를 사용하는데 윙백은 쟈케리니랑 플로렌지가 볼 수 있습니다. 따라서 다르미안과 풀백을 추가로 한명만 데려가지 굳이 2명은 데려갈 이유가 없다고 봅니다. 차라리 센터백을 5명 데려가겠죠. 

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2016-05-18

당시 루가니는 말씀하셨다시피 공동소유였고 로마뇰리는 시니사가 강하게 원해서 팔 의사가 별로 없었던 로마로부터 사온 선수입니다. 그렇기 때문에 당시 로마뇰리의 이적료가 높다고 해서 루가니보다 나은 선수라고는 할 수가 없습니다. 

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2016-05-18
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아무리 그래도 시장가격 차이가 저정도인데 루가니가 더 나은 선수라고 말하는것도 넌센스 아닌가요? 오버페이도 오버페이나름이지 애초에 가격 규모 자체가 틀린데요. 제가 말씀드리고 싶은건 절대 루가니가 로마뇰리 보다 못한다는게 아니라 로마뇰리가 루가니보다 못한다는걸 단언할수없다는거에요 1415시즌 결과물로... 공동소유가 아니라고해서 3.5가 30으로 뛰는것도 말안되고 시니사의 강력한 어필이라고 해도 30이 3.5언저리까지 가는것도 아닌데말이죠
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2016-05-18
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평점이 말해주죠. 로마뇰리가 베스트 11 들었나요?
그리고 이적료대로면 망갈라가 최고의 수비수겠네요.
루가니는 싹이 보일때 이미 구입해서 엠폴리로 다시 보낸 케이스고 로마뇰리 경쟁클럽간의 거래입니다. 쩌리도 아니고 시니사가 하도 원해서 20m에 시작했다가 30m까지 말도 안되게 가격이 오른겁니다. 아예 시장 가격이 다른게 당연한겁니다.
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2016-05-18
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결과론적인 이야기를 하시면 안되죠. 이적당시의 현상황을 얘기하는데 망갈라가 왜 나옵니까 .. 이적한 당시의 가치를 매기자는거고 상황의 특수성을 고려해도 안메워지는 겝인데요. 어짜피 서로 의견다르고 맞지도 않을것같은데 그만하는게 나을것 같네요
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2016-05-18

결과론적인 얘기는 지금 님께서 하시는거죠. 정황상 로마뇰리가 가격이 심각하게 뻥튀기된건 사실이고, 루가니는 미리 바이백걸어놔서 시장가격보다 싼게 당연한건데 정황은 파악 안하고 이적료라는 결과로만 파악하시는거는 LCHAM님입니다. 루가니가 세리에B 베스트 수비수, 세리에A 베스트 11에 선정될 동안 로마뇰리는 이런 타이틀 얻었나요? 당시에 로마뇰리 소속팀 삼프도리아는 7위 42실점, 루가니 소속팀 엠폴리는 15위 52실점입니다. 이런 중하위권 팀에서 돋보였기 때문에 팀이 52실점 했는데도 베스트 11 들었습니다. 

그리고 올 시즌 평점도 키엘리니 부상 후 루가니가 풀타임 주전으로 뛴 경기는 밀란전, 코파이탈리아 인테르전을 제외하면 다 6점대 이상입니다. whoscored평점을 맹신하지는 않지만 거기서도 주전으로 뛴 경기들 평균은 7점대 넘는 선수입니다. 반면 로마뇰리는 시즌 막판 아탈란타, 베로나, 프로시노네, 로마전에 부진하면서 이탈리아 평점으로도 5점대 몇번 찍어대고 whoscored에서도 5점대 몇번 찍었습니다. 그래서 루가니가 주전으로 나온 경기 평균 평점이랑 로마뇰리가 주전으로 나온 경기 평균 평점이랑 비교해보면 루가니가 더 높습니다. 누적스탯은 로마뇰리가 더 낫겠지만 비율스탯은 루가니가 더 낫습니다. 

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2016-05-18
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시장가격 차이 얼마 안 납니다. 그리고 로마뇰리는 왼발이라는 프리미엄이 워낙 크고 이적료로 얘기하면 위에 분이 말씀하셨듯이 로마는 굳이 팔 이유가 없는 딜을 밀란과 시니사가 무리해서라도 데려온거고, 루가니는 공동소유폐지 예정이었기 때문에 바이백달고 판걸로 알고 있습니다. 언제 오는지 시기가 중요했던거죠.
그리고 로마뇰리가 루가니보다 못 한다는게 아니라 검증이 덜 됐죠. 루가니는 이미 세리에B 올해의 선수상과 세리에A 베스트11까지 들었는데 팀적응력을 검증받는거지 실력은 검증완료된거죠.
이적료에 대해서 한마디 더 하자면 이적료와 시장가치는 다르고요, 이적료가 비싸다고 실력이 좋은것도 아니며, 프리로 오더라도 실력과는 무관합니다(포그바, 케디라)
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2016-05-18
프리만 말씀하셨는데 프리는 애초에 상황이 특수한거니까누제외하고 이적료가 있는 경우만 말씀하셔야죠. 로마뇰리 왼발 프리미엄은 선수 자체의 가치니깐 말할 필요없는 거고 그 이외의 것들은 위에서 다 언급했습니다.
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2016-05-18
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저는 프리만 말 안 했는데요. 루가니 얘기만으로 이적료 얘기된거 아닌가요? 그럼 다른 예를 들어 보면 지금 이적료 스톤스가 마르퀴뇨스보다 비싼걸로 평가받는데 그것만으로 스톤스가 마르퀴뇨스보다 잘한다고 할 수 있나요?
그리고 프리미엄이 선수 자체의 가치니깐 말할 필요없다는 이유를 모르겠네요. 실력에 그런 프리미엄이 붙어서 시장가치가 형성되는겁니다. 스톤스가 잘해서 지금 세계 센터백 6위권의 시장가치를 갖는게 아니죠. 잉글랜드라는 거품프리미엄붙어서 그 가격을 형성하는겁니다. 저도 다 언급했습니다.
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2016-05-18
로마뇰리 이적료 25m입니다 옵션없이 5m 차이면크죠
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2016-05-17
94년생 주전로테급선수를 대체 왜... 중미 포화인데 중미를 껴서 트레이드하면 몰라도
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2016-05-18
피야니치건 뭐건 루가니는 무슨 일이 있어도 지켜야죠. 수년내로 키엘리니, 바르잘리 아웃되면 베테랑이 될 보누치와 함께 유베 수비진을 이끌 차세대 수비순데요.
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2016-05-18

루가니를 왜 줘요

스투라로면 당연히 콜해야하지만 이건 로마가 거부할 거 같고요

베라르디<>피야니치는 진지하게 해볼 만하다고 봅니다만 베라르디는 살라랑 겹치지 않나요?

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2016-05-18
베라르디 피야니치는 로마가 안하죠. 기본적인 실력도 갭이 좀 있는데 베라르디는 멘탈도 그닥이라.
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2016-05-18

저도 오히려 베라르디가 가장 가능성이 없는 거 같습니다. 차라리 스투라로면 모를까요.

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2016-05-18
로마야 이슬라, 데첼리에는 어떠니?
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2016-05-18
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이슬라, 데첼리에에 로마보다 우승 많이한 후빙요도 얹어주죠 ㅎㅎ

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2016-05-18

낚일 이유조차 없는 떡밥

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2016-05-18
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피아니치 영입하자고 루가니를 왜줍니까...

우리팀 미래이고 이탈리아국대 미래인데;;

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2016-05-18
제 말이...ㅎㅎ피아니치가 그 정도???글쎄 아니올시다 입니당ㅋㅋ
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2016-05-18
올시즌만 보면 세랴 베스트급이죠.
좋은 선수인건 알지만.. 수비수들 30줄 다 넘어가는데 루가니는 아니길. 알파많이 붙이고 다른 카드로 갔으면 좋겠네요
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